Was lernt Papa durch die Trennung?

00:00:18: Der Podcast für getrennt und alleinerziehende Väter.

00:00:27: Hallo und servus bei einer neuen Episode vom Podcast Papa Solo, mein Name ist Florian Wergerter.

00:00:34: Ich bin immer noch Papa Solo aber heute Gott sei Dank nicht solo weil ich wieder Besuch habe von einem weiteren Vater der Nach seiner Trennung, als sie dafür entschieden hat die Erziehung zu fünfzig Prozent weiterhin mit der Mutter des Kindes zu teilen.

00:00:50: Und in diesem Podcast geht es ja eigentlich auch darum wie Väter sich diese Herausforderungen stellen und wie väter dieser gar nicht einmal eine Herausforderung betrachten sondern weil's für Sie eigentlich das selbstverständlichste und normalste ist dass man eben die Erziehung weiter hin zugleichen Teilen übernimmt.

00:01:06: Wir fragen uns natürlich immer Wie kann es funktionieren?

00:01:08: Wir wissen Eure also nach einer Trenning es nicht das einfachste is da immer sofort normal auf einem friedvollen Boden weiter zu machen.

00:01:16: Und heute habe ich einen Kollegen bei mir, der eine besonders interessante Möglichkeit gefunden hat nämlich nach der Trennung auch weiterhin im gemeinsamen Haushalt zu leben und das daheim für die Familie eigentlich weiter Aufrecht zu arbeiten.

00:01:32: Willkommen Janik!

00:01:34: Ebenso Papa Solo.

00:01:36: Es freut mich, dass du da bist.

00:01:38: Ja, schönen guten Morgen!

00:01:39: Ich freue mich auch, dass ich da bin.

00:01:40: Kann man noch gut morgen sagen?

00:01:41: Das ist

00:01:41: der Guten Morgen – wir treten natürlich immer alles in der Früh wenn die Kinder im Kindergarten oder in der Schule sind.

00:01:47: Es ist super das du da wirst.

00:01:49: Dieses Podcastprojekt PapaSolo ist ja auch gefördert von der Wiener Medieninitiative bzw eben auch von der Vienna Wirtschaftsagentur und da haben wir uns beide kennengelernt.

00:01:59: Wir haben ähnliche Schlagerichtung, nennen wir es einmal so….

00:02:01: Ich weiß nicht, wie weit du jetzt schon darüber reden magst.

00:02:04: In meinem Podcast-Projekt geht es generell um Männlichkeit.

00:02:08: Da spielt natürlich das Vater sein auch eine große Rolle wie Männer ja mehr Verantwortung übernehmen können, auch warum vielleicht Psychotherapie ein großes Thema ist wo Männer sich mehr damit beschäftigen sollten.

00:02:21: Aber ich bin noch nicht so weit wie du also ich bin dann noch in der Entwicklungsphase weil es doch ein riesiges Thema ist das Patriarchat und die Männlichkeit.

00:02:28: ja schauen wir mal wohin die Reise geht.

00:02:30: Inwieweit hat dieser neue Lebensabschnitt als getrennt erziehender Vater dich in deiner Männlichkeit beeinflusst?

00:02:37: Sie entwickelt

00:02:38: Solche Brücher im Leben, wie eine Trennung von der Mutter des Kindes.

00:02:43: Es reicht auch quasi eine familiäre Struktur ohne Kinder wo solche Brüchen sehr weh tun.

00:02:48: aber natürlich bringen solche brücher immer so einen Wachstumspotenzial mit.

00:02:53: und was mir halt schon auffällt auch im Umfeld aber auch bei mir selber du musst dann halt ganz anders leben.

00:02:59: also man merkt dann halt auch relativ schnell In einer Paarbeziehung halt auch als Mann gewisse Dinge eben auf die Partnerin abschiebt.

00:03:07: Und man muss da dann einfach Verantwortung übernehmen, ist gut und einfach auch lernen mit sich selber besser klarzukommen.

00:03:15: Ich muss sagen das für mich schon jetzt eine positive Erfahrung ist.

00:03:19: tatsächlich ja!

00:03:20: Wir werden noch über weitere Entwicklungsschritte reden damit wir die alle ein bisschen besser kennenlernen können.

00:03:25: Auf den ersten Blick lad ich dich ein zu unserer ersten Rubrik.

00:03:34: Erzähl mal, Janik.

00:03:35: Was treibst du alles in deiner kinderfreien Zeit?

00:03:37: Ich hab kleine Medienproduktionsfirma wo ich alle möglichen Sachen mache hauptsächlich, arbeite als Kameramann Schneiderbissel mach Podcastprojekte Alles was mir gerade so in den Sinn kommt.

00:03:48: Kinderfreiheitzeit gibt's gar nicht so viel weil ich komme vor eh immer entweder am Arbeiten bin oder eben die Zeit mit meinem Kind verbringen.

00:03:56: Ich bin eben selbstständig.

00:03:58: Das bringt natürlich gewisse Privilegien, aber auch z.B.

00:04:00: Tage wie gestern wo ich halt irgendwie zehn Stunden Arbeit und dann noch Kehrarbeit mache, dann diese klassische Einschlafbegleitung mach' und dann sehr müde und schon schläfrig dann noch was zum Arbeiten hab'.

00:04:13: Aber ich bin sehr naturverbunden, sehr musikverbund.

00:04:16: So wie du auch sammel ganz viel Venyl geh auf ganz viele Konzerte und brauch einfach total all meine Friends.

00:04:23: und so habe jetzt eben vor lange Niederösterreich gewohnt.

00:04:25: Jetzt wohne wieder in Wien und merke dass dieser regelmäßige Austausch mit den friends eigentlich das größte hobby ist mittlerweile

00:04:31: nieder.

00:04:32: österreich bedeutet familienwohnsitz bedeutet gemeinsames haus um wie beides zu neuen lifestyle der getrennten erziehung geführt hat kann es uns jetzt ertönen.

00:04:51: Die Trennung war ein paar Monate nach der Geburt mit Partherapie und wirklich professioneller Begleitung.

00:04:56: Und ich bin dann auch relativ schnell mal ausgezogen In einer Wohnung in Wien, wo ich irgendwie so emotional und irgendwie physisch nie wirklich angekommen bin.

00:05:06: Und dann gab es quasi eigentlich den Entschluss zurückzuziehen wieder gemeinsam zu wohnen und sich das nochmal anzuschauen.

00:05:12: Da gab's sehr starkes Bedürfnis zu sagen, okay, so abrupt darf seine durchwegs schöne Familienerfahrung doch nicht enden.

00:05:20: Man muss sie das einfach noch mal anschauen.

00:05:22: Dann bin ich noch einmal zurückgezogen.

00:05:23: Wir haben nochmal gemeinsam in diesem Haus gewohnt für über zwei Jahre Und auch das war jetzt schon eine schöne Erfahrung.

00:05:30: Es war ganz wichtig diesen Schritt nochmal zu machen, noch mal zusammenzuleben.

00:05:35: aber im Endeffekt haben wir dann trotzdem gesagt ja also eine Trennung muss halt irgendwann auch wirklich vollzogen werden.

00:05:41: Wir sind nach wie vor sehr verbunden.

00:05:43: so wir haben eine Firma gemeinsam ein Büro gemeinsam haben sogar getrennt gemeinsam einen Dokumentar filmen über die Geburt von Kindern gemacht, weil die Geburtserfahrung unsere eigenen Tochter so schön war und wir uns dann gedacht haben okay ist das was irgendwie für alle Frauen vielleicht irgendwie oder für alle Familien möglich ist?

00:06:03: Weil wir doch immer wieder gehört haben dass Geburten halt traumatisch verlaufen können oder halt schwierig sind.

00:06:08: Oder ja einfach keine guten Erfahrungen für die gesamte Familie vor allem für die Mütter sehen.

00:06:14: Und solche Projekte machen wir nach wie vor und wohnen jetzt aber eben seit Februar diesen Jahres wirklich getrennt.

00:06:20: Auch das war ein guter Schritt.

00:06:33: Es ist wunderbar, dass ihr offensichtlich auf so viele Ebenen miteinander connecten könnt, nach wie vorn.

00:06:39: Ihr habt schon eine halbe Jahr gemeinsam in dieser Familie WG noch weitergelebt trotz der Trennung und dann bist du wieder zurück nach...

00:06:47: ...zirke einem Jahr.

00:06:49: Dieses Rückziehen Also zurückziehen in das alte Nest der Familie war die Gittergrund, quasi dem Kind.

00:06:56: Die Familie wieder aufrecht zu erhalten oder ging es da schon eher darum eine Beziehung vielleicht wieder zu korrigieren?

00:07:03: Wegen einem Kind Strukturen aufrechtzuhalten, die einfach nicht erlebbar sind... Wir haben jede Psychotherapeutin davon abraten, jede Familienberatung davon.

00:07:12: Hast

00:07:13: du da Expertise eingeholt, die das bestätigt?

00:07:15: Ja also in diesem ganzen Prozess sowieso immer therapeutisch begleiten lassen und auch partherapeutisch tatsächlich immer wieder im Phasen gehabt.

00:07:23: wegen dem Kind eine Struktur aufrecht zu halten ist keine gute Idee sondern das Kind hat am meisten davon wenn die Eltern irgendwie beide happy sind und sich gut miteinander verstehen.

00:07:31: Und bei der Eltern des kind lieben dann hat das Kind einfach am meisten.

00:07:35: Es ging tatsächlich in der Phase schon viel mehr darum zu schauen, ob die Beziehung vielleicht doch noch was wird.

00:07:40: Ich glaube es gibt ja viele Beziehungen, die eben nicht funktionieren aber doch ganz viele schöne Elemente dann trotzdem haben also gemeinsame Hobbys oder gemeinsame Werte oder so.

00:07:51: Mir war es wichtig einfach mein Leben nicht so zu gestalten dass ich einfach aus einer Beziehungs- mich verabschiede ohne da genau hinzuschauen.

00:08:21: Mit diesem Wiedereinzug in den gemeinsamen Haushalt habt ihr dann neue Regeln organisiert, die ihr vorher noch nicht hattet.

00:08:29: Habt ihr die Rollen neu aufgeteilt?

00:08:31: Wie hat das funktioniert?

00:08:33: Kommunizieren war immer so unser Problem.

00:08:36: Das hat nie so richtig geklappt und deswegen gab es auch bei diesem Wieleinzug vielleicht nicht diesen finalen Schritt alles so genau zu strukturieren und auszumachen wie's gehört hätte sondern es war eben auch... Es ist eine Latenzphase, wo man nicht genau gewusst hat, wo es hingeht.

00:08:50: Mit gemeinsamen Urlauben mit ganz viel gemeinsamen Unternehmungen also schon wirklich wieder Richtung Paarbeziehung aber halt dann auch mit der Einsicht dass das doch nicht mehr so sein soll.

00:09:02: Ich

00:09:02: spreche vielleicht für Mankenvater und Mann der vielleicht immer das Gefühl hatte ich habe eh immer die Hälfte von eurem Übernahmein in unserer Beziehung und unsere Erziehung Die Faktor wird jede Mutter wahrscheinlich behaupten, da wird der filizidierte Mental-Load und die prozentuale Aufteilung.

00:09:19: Ja alles ist dann doch eher mehr bei mir gelegen Und du hast es nur nicht mitgekriegt, dass ich mich die ganze Zeit um die Schule kümmere Um den Kindergarten, um die Ärzte, ums Kochen, um den Haushalt etc... Habt ihr denn irgendwie da eine neue...?

00:09:33: Aufteilung finden müssen?

00:09:34: oder beziehungsweise du, die ja dann irgendwo quasi nur ein Stück weit emanzipieren müssen in deiner Rolle als Mann und Vater und Haushälter.

00:09:43: Ja

00:09:43: also absolut ich kenn kaum einen Vater oder getrennten Vater der wirklich fünfzig Prozent von der ganzen Kehrarbeit übernimmt den Mental-Load fair aufteilt oder sich da einbringt.

00:09:56: Da wird man schon in eine neue Realität geschubst wenn man dann getrennt ist Und das ist auch gut so.

00:10:02: Ich bin dann durch so Kleinigkeiten draufgekommen, wie ich mir selber rausgenommen habe und nicht so da war, wie sein könnte.

00:10:09: Zum Beispiel waren wir vor kurzem gemeinsam im Geschäft und wollten neue Hosen für die Tochter kaufen – und ich hab einfach die Größe nicht gewusst, weil das ist eine Sache mit der ich mich noch nie beschäftigt hab quasi!

00:10:19: Also so eine grundlegende Idee habe ich schon gehabt und ich hätte das Problem auch für mich selber lösen können.

00:10:24: aber durch solche kleinen Situationen sieht man halt, wie man als Mann sich immer sehr stark darauf ausruht oft oder als Vater, dass ja die Mutter, die Partnerin und die Ex-Partnerin da mehr macht.

00:10:37: Und deswegen bin ich da jetzt wirklich fast ein bisschen dankbar auch durch diese Erfahrungen ins kalte Wasser geschubst zu werden weil jetzt habe ich meinen eigenen Haushalt den ich komplett selber organisiere.

00:10:48: Ich bin extrem privilegiert das meine Mutter tatsächlich in der Nähe wohnt, die auch mit meiner Tochter sehr viel Zeit verbringt und das gern tut.

00:10:55: Also die Omi ist ein ganz wichtiges Element.

00:10:57: Die Omi unterstützt auch meine Ex-Partnerin also meine Mutter.

00:11:00: Aber ja, ganz viele Männer kriegen dann Realitätsschub und ich glaube das ist echt gut so.

00:11:21: Es ist lustig dass du dieses Beispiel mit der ersten selbst gekauften Hose erwähnst weil tatsächlich... Ich habe das auch so erlebt.

00:11:28: Dann steht man mal da und weiß eben diese Hosengröße nicht wirklich findet sie aber dann heraus merkt sie die dann aber ein.

00:11:34: Auch für immer.

00:11:35: Die wachsen ja wieder weiter.

00:11:36: aber es ist so ein banales Beispiel dafür wie man sich als Mann denkt Okay, war wirklich nicht so meine Baustelle.

00:11:43: Aber jetzt habe ich auch dieses Terrain erobert und ich kriege das jetzt hin.

00:11:49: Davon gibt es ja viele Leute Kleinigkeiten, wo jetzt vielleicht die Mamas wenn sie das hören, denken, na super!

00:11:54: Hätte das doch immer früher gemacht oder so?

00:11:57: Das bestimmt und zeichnet ja irgendwo diese Entwicklung aus.

00:12:01: Hast du eine andere Beispiele, wo du dann stolz warst darauf dass du es eigentlich jetzt solo hinkriegst?

00:12:07: Ich hoffe das meine Ex-Partnerin sich dieser Folge niemals anhört.

00:12:10: aber ich habe mich eher so um diese männlichen Sachen kümmert, dass das Auto sauber ist usw.

00:12:15: Und sofort ist es wirklich relativ klassisch ist mir jetzt fast ein bisschen peinlich, aber mit dem Thema Wäsche habe ich mich nie auseinandergesetzt.

00:12:22: Ich bin stolz eigentlich, dass ich wieder reingefuchst hab wie man wirklich wäsche besonders gut wäscht und wie sie möglichst schnell trocknet und wie man möglichst wenig die Umwelt belastet beim Waschen usw.

00:12:34: Es ist fast peinliches auszusprechen, aber da merkt man eben auch wie banal diese patriarchalen Dividenden sind, die wir halt leben, dass wir davon ausgehen Partnerinnen sich um solche Sachen kümmern.

00:12:46: Also das ist schon relativ stark verankert und da müssen wir uns halt schon auch alle vor deiner Nase nehmen, finde ich.

00:12:51: Total!

00:12:52: Wie schaut's mit Kochen aus?

00:12:53: Da bin ich persönlich sehr aufgeblüht weil jetzt natürlich versuchen muss gesund zu kochen und natürlich auch ein bisschen auf die Bedürfnisse meiner Tochter einzugehen was sie gern hätte.

00:13:02: Und natürlich kann es nicht immer nur nodeln mit Tomaten so ausgehen.

00:13:04: Das heißt jetzt nicht dass ihr nur das kocht aber... Ich versuch Sie schon ein bissel mitzunehmen in meinen Gerichten.

00:13:09: aber ich find' das ist also Gefühl der Freiheit Wenn man eigentlich sehr viele verschiedene Gerichte irgendwann sich aneignet.

00:13:16: Das ist bei mir genau andersherum, also Kochen war quasi immer mein Thema in der familiären Struktur.

00:13:21: das war zu ninety-fünf Prozent.

00:13:24: musste ich das machen oder wollte ich es machen?

00:13:26: Ja!

00:13:27: Das ist so ein Moment wo dann schon vielleicht ein bisschen ein trauerer Gefühl entsteht wenn man merkt okay ja für sich selber kocht man halt nicht so groß auf wie für die ganze Familie das bereitet auch nicht so viel Freude für sich alleine zu kochen.

00:13:40: Immer wieder merkt man, diese neue Realität kann schon auch ein bisschen weh tun.

00:13:44: Also gerade beim Thema Kochen und so zusammensitzen ist das ein ganz zentrales Thema für mich.

00:14:04: Vielleicht geht es jetzt gar nicht nur um die Absenz der Mutter sondern einfach um dieses familiäre Gefüge, dass man eigentlich gewohnt war und mit dem er ja eigentlich seitdem das Kind auf der Welt vertraut ist.

00:14:19: Und wie gehst du dann mit diesen Situationen um?

00:14:22: Wie versuchst Du diese momentane Lehre zu fühlen?

00:14:26: Ja, das ist tatsächlich eine Sache mit der ich nur ein bisschen struggle.

00:14:30: Da seht ihr es so richtig emotional irgendwie immer einordnen kann und so wie wir noch gemeinsam gewohnt haben was relativ lange Zeit so dass ich quasi immer die Morgenschicht gemacht habe also ihm mit meiner Tochter aufgestanden bin Und die Mama konnte quasi ausschlafen.

00:14:44: Das war so a Deal denn wir hatten das haben wir relativ lang so gemacht und da war ich fast täglich teilweise mit meiner tochter dann allein in der Früh und die kennen das einfach dass sie so ganz viel Papa-Tochter, Quality Time, vor allem diese Morgenstunden.

00:15:00: Die haben einen eigenen Zauber inne.

00:15:02: Das ist jetzt quasi nicht anders.

00:15:03: also wir sind halt voll oft zu zweit und ja das sind schon Momente wo es dann irgendwie auch so weh tut usw.

00:15:11: Aber ich glaube das wichtigste ist dass man einfach seinem Kind ganz viel Präsenz gibt schaut dass man wirklich dem kind auf Augenhöhe begegnet.

00:15:19: Das ist so ganz aktiv gestaltet.

00:15:20: Ich muss mich da voll selber an der Nase nehmen, dass ich nicht aufs Handy schaue, wenn ich mit meiner Tochter bin und so.

00:15:25: Es gelingt mir auch manchmal besser, manchmal schlechter.

00:15:28: Das kennst du wahrscheinlich, man muss sich eben ein Rahmenprogramm überlegen.

00:15:32: Man muss Aktivitäten planen

00:15:34: usw.,

00:15:34: man muss halt Dinge mit dem Kind unternehmen.

00:15:37: Und das ist teilweise richtig hart zu zweit, vor allem nach einem Arbeitstag oder vielleicht weil man ein bisschen im Crankling ist.

00:15:44: Der Winter mit einem kleinen Kind, da muss man sich wirklich so die Sachen, die man unternehmen kann, aus den Fingern saugen.

00:15:51: Aber ich glaube das Wichtigste gerade nach einer Trennung ist wirklich dass man mit dem Kind so in Verbindung bleibt ja... Die Mutter mit dem Kindervater mit dem kind war auch die Eltern miteinander Dass das eine Verbindung erhalten bleibt und dann geht es schon irgendwie.

00:16:04: Ich versuch das irgendwie sowieso zu lösen aber wird er auch noch erst schlauer?

00:16:24: Hast du da schon irgendwelche Erkenntnisse, wie diese Verbindung ist gleich die Bindung zum Kind gut gestaltet werden kann.

00:16:31: Wie sie gefestigt werden kann nach so einer Drehung wenn man dann alleine isst?

00:16:35: Ein ganz zentrales Instrument das wir uns da ausgedacht haben ist dass wir der kleinen diese zwei Zuhause, die es jetzt hat, jetzt ist sie bald vier eher so als Asset anpreisen.

00:16:47: Dass wir sagen, das ist doch was Tolles!

00:16:49: Jetzt hat sich quasi ihr Haus im Speckgürtel in Niederösterreich Aber jetzt hat sie auch quasi einen urbanen Lebensraum, eine coole Wohnung in Wien.

00:16:57: Ich sag den Namen meiner Tochter nicht aber wenn er das Mama-Dedede-Haus und Papa-Dendede-Wohnung mit ihrem Namen dazwischen sozusagen... Und so nennt sich das auch!

00:17:06: Sie fragt dann bin ich heute in der Papa-DDEDE-Wohnung oder im Mama-DDedede Haus?

00:17:10: Also sie weiß dass es nicht das Mamahaus oder die Papawohnung sondern das ist, dezidiert auch ihr Wohnort.

00:17:16: Sie kommt in dem Begriff wie dieser Ort auch heißt, kommt ihr Name drin vor.

00:17:20: Das ist, glaube ich was wo sie sich ernst genommen vorkommt und wertgeschätzt vorkommen die Kleine.

00:17:25: Und wir schauen dass wir so in unregelmäßigen Abständen auch etwas zu dritt machen.

00:17:29: also bei der Übergabe des Kindes ist es nicht nur so das quasi von... einem Arm in den anderen Arm gegeben wird und dann verabschiedet man sich, sondern wir gehen dann an Eis essen oder teilweise machen wir Unternehmer auch was längeres.

00:17:42: Wir haben auch quasi Schlüssel voneinander von der Wohnung und vom Haus so dass ihre Mama nicht bei mir anläuten muss, sondern ihre Mama hat einen eigenen Schlüssel und kann einfach in die Wohnung reinkommen und die Kleine abholen.

00:17:52: das sind so Kleinigkeiten wo glaube ich das Kind merkt okay es ist eh alles halbwegs in Ordnung ja?

00:17:58: Es ist nicht ganz ideal alles aber es is ok.

00:18:00: Das ist das was wir vermitteln wollen.

00:18:10: Stichwort Übergabe.

00:18:12: Wie geht es dem Kinder bei der Übergabel, wenn Papa und Mama gleichzeitig sie machen?

00:18:16: Weil ich kenne das aus meiner Erfahrung, dass das meistens immer schwieriger war, wenn papa oder mama gehen hatten müssen als wie wenn man jetzt die Übergabestelle quasi in der Kindergarten ist.

00:18:27: Also der eine bringt's in den frühen Kindergärten und der andere holt sich nach dem Kindergärtner ab und so läuft das quasi ganz unemotional ab.

00:18:36: Das ist tatsächlich ein sparlandes Thema und ich glaube das ist von Kind zu Kind total.

00:18:41: Unsere Tochter ist total wichtig, dass sie schon vorher auf jeden Fall ganz klar weiß von wem wir zu heute geholt.

00:18:47: Sie fragt dann auch wo schlafe ich denn morgen?

00:18:50: Wann bin ich wieder bei der Mama oder wann bin ich wie beim Papa?

00:18:53: Das ist ganz wichtig!

00:18:54: Sie will auch darüber hinaus wissen, wo ist jetzt gerade mein Fahrrad?

00:18:57: Wo ist mein Roller?

00:18:58: Sie organisiert da fast ein bisschen mit Teilweise sind diese Übergaben, wo beide Eltern anwesend sind schon schwierig.

00:19:05: Aber das ist auch so ein Ding.

00:19:06: da muss man sich dann einfach Vollzeit nehmen.

00:19:08: also wenn es eine halbe dreiviertel Stunde dauert die Übergabe dann ist es nun mal so.

00:19:12: Letztes Mal hat ihre Mama zum Beispiel die war schon mit dem Auto nach Hause unterwegs musste nochmal umdrehen und noch einmal kommen sich nochmal verabschieden.

00:19:19: Das war der kleinen oder tals wichtiges Bedürfnis.

00:19:22: Es wird nicht immer gehen aber wenn's geht Ist das was, wo man dann einfach auch vielleicht einmal irgendein privates Treffen nach hinten schieben muss?

00:19:30: Muss es bedrohnen.

00:19:31: Das geht nur aus einer gewissen privilegierten Position raus weil nicht jeder selbstständig ist Sie sind Darkling wie selber strukturiert sondern manche haben halt einen sehr intensiven nine to five Job oder so wo man das dann einfach nicht machen kann.

00:20:01: Als ihr damals noch gemeinsam die Familie in WG betrieben habt nach der Trennung im gleichen Haus gewohnt habt Wie habt ihr da den Tag organisiert?

00:20:09: Habt ihr da Modell gehabt, fixe Zeiten, wer wann was übernommen hat?

00:20:12: Wird das ausgeschaut.

00:20:13: Also wie wir noch zusammen gewohnt haben war jetzt das ganze Kinderbetreuungsthema eigentlich ein ziemlich freer Style.

00:20:20: man muss halt sagen... Da waren unsere Tochter doch wirklich sehr klein.

00:20:23: ja dann sind sie halt tendenziell mehr bei der Mama auch wenn das Thema Stillen noch eine Rolle spielt.

00:20:30: Also dieser Morgen, der ist eben eher so mein Part gewesen.

00:20:34: Weil sich in der Nacht gestillt wurde auch und dann war das immer eine Vater-Tochter Quality Time in der Früh.

00:20:40: aber sonst war es eigentlich weil wir beide selbstständig sind immer so ein Freestyle wer sich wann um das Kind kümmert.

00:20:47: Wir waren beide relativ viel zu Hause haben immer geschaut Zeit gibt wo wir gemeinsam betreuen usw.

00:20:52: Es hat alles relativ gut funktioniert.

00:20:55: Und dieses Freestyle hat sich quasi auch in unser neues Modell übertragen, also da wo wir jetzt angekommen sind mit getrennten Wohnorten.

00:21:03: Wir waren dann schon bei der Familienberatung, die Familienberation.

00:21:06: Jetzt macht es euch einen ganz klaren Plan.

00:21:08: das muss wirklich genau ausdrukturiert sein.

00:21:10: Da kann man sich ja auch an diesem Plan festhalten.

00:21:13: und da sind wir dann immer auf ein Modell gekommen wo sie immer so zwei drei Nächte am Stück beim jeweiligen Elternteil ist.

00:21:19: und im Endeffekt haben wir dann relativ schnell gemerkt, wenn beide Elterenteile selbstständig sind.

00:21:23: Wenn wir ein gutes Sicherheitsnetz haben mit meiner Mutter eben die in der Nähe von mir wohnt also die Omi so präsent ist Dann kommt man da relativ schnell auch an einen Punkt wo man wieder freestylt und das eigentlich total flexibel gestaltet.

00:21:49: Und jetzt ist es auch so.

00:21:50: Das einzige was wir vermeiden wollen ist dass unsere Tochter wegen einer Nacht den Wohnort wechseln muss weil's dann einfach verwirrend wird für sie.

00:21:58: Sondern wir schauen, dass es immer so mindestens zwei, wenn nicht sogar drei Nächte sind.

00:22:02: Jetzt zum Beispiel gerade die vier Nächten bei ihrer Mama und so schauen wie das halbwegs ausgeglichen ist.

00:22:09: Habt ihr sonst was die Finanzen angeht?

00:22:11: Spezielle Regeln definiert?

00:22:13: Ja also es wird halt alles aufgeteilt und teilen uns eben so gut's geht, fifty-fifty auch die Kosten haben noch immer ein gemeinsames Konto miteinander haben, wie gesagt auch ein kleines Business miteinander.

00:22:24: Also wir sind da sowieso verbunden.

00:22:26: Aber ich glaube das Wichtigste ist wirklich die Verbindung einfach so die Kommunikationskanal aufrecht zu halten.

00:22:33: Auch wenn es manchmal zach ist mit der Ex-Partnerin mehrmals am Tag vielleicht zu kommunizieren oder so.

00:22:38: aber das habe jetzt einfach gemerkt.

00:22:40: Einfach schnelles.

00:22:41: Wie geht's denn dir heute?

00:22:42: Passt alles!

00:22:43: Hast du alles was du brauchst?

00:22:45: Tut niemandem weh sondern tut eigentlich den meisten Leuten gut einfach einmal kurz einzugecken.

00:22:49: Hey!

00:22:50: Belaufts Wenn das Kind gerade bei der Mutter ist, passt alles.

00:22:53: Das macht extrem viel.

00:22:54: Das machen wir z.B.

00:22:55: täglich.

00:22:56: Telefoniert ihr oder schreibt ihr?

00:22:58: Selten!

00:22:59: Wir sind so millennials, die halt mit Sprach mehr was gern herum tun.

00:23:03: Ein bisschen inflationär aber einfach.

00:23:05: diese Check-ins müssen gar nicht umfangreich sein.

00:23:08: Ich glaube, wir machen ganz viel mit diesem Co-Parenting und man fühlt sich wertgeschätzt.

00:23:14: Es gab auch schon Situationen, wo sie mir aus der Patsche geholfen hat.

00:23:18: Letztens die Drehvorverschoben waren und ich konnte die Kleine nicht in den Kindergarten führen.

00:23:22: Dann ist sie reingerauscht nach Wien, hat die Kleinen geholt und hat sie in einen Kindergaten gebracht und hat mir mehr oder minder den Job krettet für den Tag, den ich an und einfach so abgeben kann.

00:23:32: Und wenn der Kommunikationskanal offen bleibt dann sind solche Dinge glaube ich auch möglich.

00:23:55: Offensichtlich seit ihr so weit, dass ihr gemeinsam weiterbilden wollt bzw.

00:24:00: euch Hilfe über Beratung holt.

00:24:03: gibt es da noch weitere Empfehlungen die du weitergeben kannst?

00:24:06: was jetzt gerade die Kommunikation angeht Wir

00:24:08: leben halt wirklich in einer Gesellschaft die extrem komplex geworden ist mit extrem viel Druck daherkommt finanziellem Druck gesellschaftlichen Druck eben auch Druck was das Eltern da sein betrifft.

00:24:19: Und professionelle Hilfe in solchen Situationen ist das A und O, also Familienberatung zum Beispiel.

00:24:24: Da gibt es ganz viele Vereine wo du auf Spendenbasis hingehen kannst.

00:24:29: Das haben die uns damals kommuniziert.

00:24:32: Völlig in Ordnung wirklich nichts zu spenden wenn man gerade nicht kann.

00:24:35: Es ist auch für Menschen eine gute Option, die gerade finanziell nicht so gut aufgestellt sind.

00:24:41: Ist auch nicht schambehaftet oder es ist scham behaftet leider aber... Es ist besser, eben man holt sie diese Hilfe als man holts sie nicht und die kommen dann auch mit relativ guten Vorschlägen daher.

00:24:52: Es macht aber was wirklich damit wenn man sagt okay man hat jetzt wirklich professionelle Hilfe gehört fühlt man sich selber in diesem ganzen Prozess dafür sicherer das wirklich zu machen einfach und nicht nur Judge Petit zu befragen wie Sie jetzt gerade irgendwie alle tun.

00:25:04: Welche Stellen

00:25:05: kannst du da konkret empfehlen?

00:25:06: Wir

00:25:07: waren da eben Niederösterreich bei einem Verein, den wir über die Gemeinde Homepage gefunden haben.

00:25:13: Ich bin mir ziemlich sicher, dass die Stadt Wien da ein relativ großes Angebot hat.

00:25:17: Für Veta ist auch das Thema Männerberatung natürlich ein großes Wenn man sich leisten kann oder einen Kassenplatz hat.

00:25:26: Psychotherapie bin ich wirklich ein großer Verfechter.

00:25:29: in solchen Situationen wirklich Therapiestunden zu nehmen Es hilft so viel.

00:25:33: Und dann gibt es noch das Thema mit der Wohnung, Wiener Wohnen und so.

00:25:37: Die können zum Beispiel auch in einem Akutfall, wenn man sich eben trennt helfen, eine günstige Wohnung zu bekommen und dass man da bei Wienern wohnen z.B.

00:25:44: nicht so lange warten muss.

00:25:46: Das habe ich jetzt nicht in Anspruch genommen.

00:25:47: aber könnte man tun, wenn er irgendwie schneller günstigen Wohnungen braucht, helfen die eben auch bei Trennungen.

00:26:11: Es gibt noch weitere Organisationen – ich war jetzt zum Beispiel mal kurz bei Juno.

00:26:15: Das ist also ein kleiner Verein, die sich mehr um die Eltern kümmern nach Trenningen und getrennt unter Leinerziehende im Fokus haben.

00:26:23: Wobei klar wieder, dass er stark immer der Fokus auf Frauen liegt was natürlich an der Relevanz des Themas liegt.

00:26:29: Es gibt dann speziell für Kinder Damit die ein bisschen betreutete Situation kriegt, ihr meint sie mit anderen Kindern Rainbows.

00:26:37: Sonst ja zu wiener Wohnen... Jetzt folgt man das Wording immer ein aber du kannst relativ schnell eine Wohnung kriegen musst du aber dann die nehmen und diese dir vorschlagen.

00:26:45: Das ist ein Härtefallfonds oder so?

00:26:47: Ja

00:26:47: und wenn du halt das Wohnticket beantragst, dass du ja brauchst um eine Gemeindewohnung zu bekommen bzw von der Stadt Wingeförderte Genossenschaft Dann ist es gar nicht so einfach als Papa Solo, sprich als getrennt Erziehender zu fünfzig Prozent erziehender Vater.

00:27:07: Dass du da dementsprechend eine Wohnung kriegst mit drei Zimmern die du ja eigentlich dann brauchst.

00:27:13: Da muss halt das Kind dann auch den Hauptwunsitz bei dir gemeldet haben und das ist dann oft einmal aus schulischen Gründen nicht so, weil dann bleibt's vielleicht dort wo die Mutter wohnt als Hauptwunsch jetzt gemeldete damit man die Schulaanmeldung machen kann.

00:27:25: Und da sitzt man dann mit einem Wohnticket an und hat genau eine Einzimmerwohnung.

00:27:30: Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, man kann bei der Wohnkommission Proteste einlegen – das kann sich auszahlen!

00:27:36: Dann kriegt man halt ein zweites Zimmer im Gemeindebau und potenziell drittes Zimmer in einer Genossenschaftswohnungen.

00:27:44: Aber da merkt man schon auch, dass dieses Fifty-Fifty-Azin noch nicht hundertprozentig angekommen ist und gleichwertig betrachtet wird... Da müsste man quasi diesen Hauptwunsch jetzt splitten können.

00:27:55: Das wäre so ein Wunsch auch meinerseits an die Stadtpolitik, dass man da vielleicht mal darauf reagieren könnte.

00:28:01: Vielleicht möchte ich das kurz erzählen weil es schon ein Leidensweg war, das Thema Wohnung suche tatsächlich also... Ich habe zum Glück ein relativ stabiles Einkommen, das hat über ein halbes Jahr gedauert bis ich eine Dreizehmerwohnung gefunden hab wo ich wirklich mit Motivationsschreiben und meinen Leidensweg, dem auch mitgeteilt habe – dem Haus Eimtümer.

00:28:20: Den eigentlich anpflehen musste, dass ich diese Wohnung bekomme nachdem ich vier oder fünf Absagen bekommen hab weil du in dieser Wohnungsknappheit die halt in fast allen größeren europäischen Städten ist und auch bleiben wird wahrscheinlich in einer Paarbeziehung privilegiert bist.

00:28:35: Und in einer paar Beziehungen mit hohem Einkommen kannst du quasi überall wohnen.

00:28:40: In einer paar Beziehungen mit geringem Einkommen wird es ganz schwierig und als Alleinerziehender mit gerengem Einkommen kannst eigentlich nur Erwohnung bekommen, wenn da jemand gültig ist.

00:28:49: Und das ist schon eine Situation die wirklich furchtbar ist und wo man wirklich schauen muss, dass sie da was tut, deswegen kann ich diesen Wunsch von dir an die Stadtregierung wirklich nur unterstützen.

00:28:57: Da muss sich auf jeden Fall etwas tun.

00:29:10: Highlights und HaHa-Momente.

00:29:12: wie meine Tochter die AHA Momente abgewandelt hat Was ist für dich so ein Ah- oder Ha-Ha-Moment, den du mit deiner Tochter in der letzten Zeit hattest?

00:29:22: Das

00:29:22: klingt jetzt vielleicht ein Bild banal.

00:29:24: Aber Bewegung macht glücklich und wir fetzen jetzt seit des Wetter wieder so schön ist die ganze Zeit mit dem Radel herum im Otterkringen am Öppenplatz usw.

00:29:33: Ich habe eine Instagram Story gepostet wo meine Tochter mir gefühlt Hundert kmh mit einem Fahrrad über einen Öppen Platz rast selten so eine vielgelegte Story gepostet und merke einfach, dass das so ein verbindendes Element von uns ist dieses Radfahren.

00:29:50: Und gemeint um herum

00:29:51: cruisen

00:29:52: und hab da Bock drauf und jetzt kann sie dann schon mit Pedalen fahren.

00:29:56: und so ganz very exciting!

00:30:00: Meine Tochter bringt mir eigentlich SO oft zum Lachen weil sie schon seit sie wirklich ein ganz ganz kleines Kind ist immer wieder so Witze macht und so Dinge sagt, wo sie dann auch belawartet, dass man lacht.

00:30:14: Und sie dann einfach auf die Tränen ausbricht, verlachen!

00:30:17: Und ganz wichtig einmal am Tag Vollgas kitzeln.

00:30:21: das ist ganz wichtig.

00:30:22: heute in der Früh schon passiert ich muss sie Vollgas Kitzeln, sie kitzelt mich Vollgas und dann coolern wir teilweise vom Sofa runter auf den Teppich.

00:30:30: Gut, wenn man das in der Früh macht.

00:30:32: Weil dann ist man auch wach und dann in den Kindergarten zu fahren.

00:30:35: Kitzeln ist der Café der Kinder?

00:30:37: Genau!

00:30:49: Und welche Lieblingsbeschäftigungen verbinden dich mit deinem Kind?

00:30:53: Was wir wirklich sehr, sehr oft machen ist gemeinsam

00:30:56: malen.

00:30:57: Da merke ich auch, da kommt sie dann in so ein Art Trance-Zustand und das ist voll vertieft in des Malens liebig!

00:31:03: Und ich habe schon relativ früh beigebracht wie man meinen Technikplattenspieler bedient.

00:31:09: Ich habe gesagt Sie zwei ist kann sich schon selber die Platte auflegen, die Nadel drauf legen und weiß auch ob es dreiunddreißig oder vierundvierzig RPM gehört die Platten.

00:31:17: Kann auch Singles mit Book auflegen.

00:31:18: da bin ich besonders stolz darauf.

00:31:20: Und wir haben sogar schon eine gemeinsame Spotify-Playlist, meine Tochter und ich.

00:31:24: Also Musik auch so ein verbindendes Element.

00:31:27: Mega wichtig ist bei Dylan Schallend eher auch so... ...und ich finde es extrem cool wenn sie sich dann halt wünscht die Florence in der Maschine oder Jungle.

00:31:35: ihre Lieblingsband ist Jungle wenn man Dylan hören kann und das tagt mir extrem.

00:31:40: Es erinnert mich auch so krass an meiner Kindheit wo ich mit meinem Vater immer Prince gehört habe.

00:31:46: Sehr schön!

00:31:46: Hast du eine Empfehlung für unsere Playlist, dass wir da eine Papasolo-Playlist geben?

00:31:51: Was sind die Songs, die du drauf haben würdest und die extrem wichtig sind für euch beide.

00:31:55: Unser

00:31:55: Guilty Pleasure das wir die ganze Zeit hören ist Back on Seventy Four von Jungle wirklich so ein Disco Soul Track sehr cool, sehr danzig Und es ist irgendwie unser Wochenendmorgentanz.

00:32:18: Es ist ja so, dass man durch Popkultur auch viel lernen kann und will.

00:32:23: Gibt Serien, Filme oder Bücher die dich als Vater bewegen?

00:32:27: Ein Buch das ich wirklich sehr gerne mit ihr anschaue heißt A Good Night Stories for Rebel Girls.

00:32:32: Ist auf Englisch und muss es ja dann immer so viel übersetzen.

00:32:35: Das ist ein Buch das quasi die Geschichte von ganz vielen weiblich gelesenen Personen zeigt Die irgendwas für die Gesellschaft weitergebracht haben Von Wissenschaftlerinnen, Autorinnen, Künstlerinnen einfach Und es extrem spannend aber auch zur Hintergründe zu wissen.

00:32:49: Und sie checkt noch nicht ganz, was Feminismus ist und so.

00:32:51: Aber mir kommt vor jedes Mal wenn wir das Buch anschauen, checkt sie mehr dass es eben um Frauen geht die irgendwie etwas Cooles machen und sie zeigt sich für Interesse für dieses Buch und ich finde es cool wie sie da immer mehr begreift.

00:33:02: und das ist unser Buch wo wir immer wieder mal reinschauen und wo ich mich schon richtig darauf freue wenn Sie dann checken haben das ist dieser bedeutende Person

00:33:09: Cool.

00:33:10: Und ein Film, den ich aus emotionaler Sicht vielen Vätern empfehlen kann heißt After Sun.

00:33:16: Ein sehr, sehr guter Film.

00:33:17: Ich glaube es ist zwanzig, dreiundzwanzig wo's um einen Vater geht der mit seiner Tochter irgendwie auf Urlaub in der Türkei an seinem Magic Life Club ist und total mit seinem eigenen Leben kämpft aber das irgendwie sofort.

00:33:30: seine Tochter kaschiert irgendwie diese Themen und das ist sehr, sehr berührend.

00:33:36: Diese Vater-Tochterbeziehung kann ich dir empfehlen.

00:33:39: auf der Sonne heißt der Film?

00:33:40: Alles klar habe ich noch nicht gesehen aber schauen wir uns an im Sommer dann nach dem Schwimmen.

00:33:55: Gibt es für die sonst eine weitere Wünsche wo du dir dachtest okay das würde mein Leben als Vater jetzt total erleichtern wenn das möglich wäre als getrennt erziehender Vater.

00:34:05: Ich bin wirklich sehr dankbar, eigentlich täglich dankbar wie sie das jetzt bei uns so gefügt hat mit der Trennung und wie das alles verlaufen ist.

00:34:12: Weil ich kenne es von meinen Eltern und anderen Barbeziehungen, dass das überhaupt nicht selbstverständlich ist, dass sie das so fügt.

00:34:17: aber was immer halt wünschen wird ist ein bisschen weniger Scham auf dem Thema Trennung und vor allem Trenning mit Kind.

00:34:24: also ihr lebt es schon immer wieder, dass Leute halt wenn sie merken die Kinder fragen und wo wohnt ihr?

00:34:31: Und dass das dann quasi schon immer so Ja, schwierig ist das auszusprechen und die Leute schon so ein bisschen... Ich hab dir dann so einen Sad Face geben wenn du dann irgendwie sagst na also ich mach mal wohnt da, ich wohnte da Und dann fasst der Bild immer so einer halb fremden Person eigentlich erklären musst wie du das löst usw.

00:34:51: Ich glaube, wir leben halt in einer Welt wo die serielle Monogamie wenn man das so vereinfacht daustellen möchte.

00:34:57: Leider oder was es leider... Das ist einfach so, ja?

00:34:59: Also Menschen leben heutzutage nicht mehr so lange in der gleichen Beziehung, das ist einfach statistisch klar erfasst und das betrifft natürlich auch die Kinder wie sie aufwachsen und dass man da einfach ein bisschen mehr zeigt, dass das was relativ normales ist, auch wenn's natürlich nicht ideal ist aber dass das halt bei vielen zur Lebensrealität und zum ganzen Leben dazugehört.

00:35:18: Das würde ich mir wünschen, Ja, Komotor abläuft.

00:35:22: Wenn du jetzt vielleicht nochmal zurückdenkst an die ersten

00:35:36: Wochen,

00:35:37: Monate der Trennung Was hättest Du damals gerne schon früher gewusst was Du dann erst selbst mühevoll herausfinden musstest?

00:35:44: Das ist ein Satz den ich immer wieder in den Mund nehme.

00:35:47: Entscheidungen und Entwicklungen die brauchen ihre Zeit.

00:35:50: Also ich schaue da überhaupt nicht mit negativen Gedanken zurück dass diese Trennung sich dann quasi eben so lang über Jahre eigentlich gezogen hat.

00:35:57: Ich finde das es gut so war.

00:35:59: Man muss sich dafür einfach Zeit nehmen, egal ob so Prozesse mit sich selber.

00:36:03: Mit der eigenen Psyche oder eben auch in Beziehung oder in Familie ist.

00:36:07: das braucht zu lange wie es braucht der Prozess.

00:36:10: Manche müssen das ganz schnell durchziehen manche wollen sofort auseinander ziehen und dann merken sie nah alles mit der Ruhe, alles zu seiner Zeit Und ich glaube das ist ganz, ganz wichtig eben sich die Zeit und die Geduld zu nehmen.

00:36:25: Ich hätte es dauert jetzt einfach.

00:36:26: Das geht nicht von heute auf morgen diese Erwartung und mein Leben geht trotzdem weiter ja?

00:36:30: Und das hätte gern gewusst dass ich da einfach geduldig mit mir und der Dynamik meiner Ex-Partnerin sein

00:36:37: muss!

00:36:37: Was hast du durch diese neue Lebensphase nach der Trennung über dich gelernt als Mann?

00:36:44: Also einerseits, dass ich der total blinde Flecken hatte was die Kehrarbeit und den Haushalt betrifft das ich da definitiv nicht genug gemacht habe früher.

00:36:54: Und dass ich jetzt dankbar dafür bin, dass sie ins kalte Wasser geworfen wurde und meine Wohnung einfach schmutzig ist wenn ich mich nicht selber darum kümmere und es wirklich auch selber für mich lösen muss.

00:37:04: diese Verantwortung einfach zu übernehmen generell einfach Verantwortung für alle möglichen Dinge zu über nehmen das ist glaube ich ganz ein wichtiger Punkt.

00:37:11: Und ich habe eben gemerkt, spür viel besser.

00:37:15: Weil ich halt nicht den Halt in einer Paarbeziehung gerade suche oder habe.

00:37:20: Viel mehr was mich glücklich macht.

00:37:21: Ich hab dadurch festgestellt dass sie aus der Medienbranche irgendwann ausscheiden werden müssen.

00:37:26: Was komplett anderes machen möchte.

00:37:28: Ich mache gerade die Ausbildung zum Psychotherapeutin sehr spannend und einfach gemerkt.

00:37:33: Man gespürt sich finde ich vielmehr wenn man wirklich auf sich selber angewiesen ist und seine Ressourcen irgendwie bestmöglich nutzen muss.

00:37:41: Das ist nicht immer leicht, ja?

00:37:43: Manchmal in der Früh wache ich auf und denke, boah!

00:37:45: Es ist irgendwie schon alles relativ tauf.

00:37:47: aber dann denk' ich mal... es wird alles gut.

00:37:51: Ja, es wird Alles Gut Und ja, es braucht Zeit.

00:37:55: Man geht über seine Gänze hinaus mehrfach am Talk jedes Mal wieder aufs Neue und gleichzeitig entwickelt sich aber eine Routine.

00:38:02: und diese Routine hat vielleicht auch nur Bedingt-Gültigkeit und das kommt wieder was Neues und es wird immer etwas Neues unter neue Challenge kommen.

00:38:09: Aber immerhin, man hat diese Zeit mit seinem Kind gemeinsam verbraucht so gut es geht und so oft es möglich ist.

00:38:15: Und das soll auch so bleiben!

00:38:19: Und danke Janik dass du mir und uns hier in diesem Podcast namens Bappa Solo Einblicke in dein Privatleben gegeben hast.

00:38:27: Das war sie sehr zu schätzen.

00:38:29: Es ist natürlich nie leicht darüber zu reden.

00:38:31: Vielleicht ist es aber auch manchmal wichtig für einen selbst und hoffentlich auch für andere die diesen Podcast hören Und vielleicht gibt's auch die eine oder andere Erkenntnis, die man daraus ziehen kann für sich selbst und für seine neue Rolle als getrennt oder alleinerziehender Vater.

00:38:46: Sei es auch nur die eine, dass man

00:38:48: mit diesem

00:38:49: Thema nicht alleine ist!

00:38:51: In dem Sinne viel Glück und alles Gute.

00:38:54: und ja locker bleiben, so kurz geht!

00:38:57: Ja danke vielmals!

00:38:58: Wollt ihr jetzt noch anmerken das ich die Jingles von deinen Rubriken absolut sensationell finde?

00:39:03: Und danke für das gute Gespräch, tut immer gut über diese Dinge gemeinsam

00:39:08: zu sprechen.

00:39:08: Danke für das Kompliment an meiner Tochter weitergeben die der MC war und die Beat kommen von mir.

00:39:14: aka Gaschlaufer ist mich interessiert aber falls tatsächlich jemand schauen will was es sonst so gibt ab und zu wird vielleicht auch etwas auf Instagram erscheinen unter papa solo AT

00:39:25: und

00:39:26: die weiteren Folgen sollten auch weiterhin zum Anhören bleiben.

00:39:29: Danke soweit, ich wünsche alles Liebe bis bald.

00:39:59: Tschüss!